„ Karban a jeho oponentura “

[Akord]

Nevidím rozdíl od hoření například dřeva. Dřevo samo od sebe taky nechytne. Musí se dodat energie, aby se rozložilo na své reaktanty, které následně reagují s kyslíkem za vzniku tepla. U vody je pouze ten rozdíl, že jsou velmi úzce specifikovány podmínky, při kterých se jedná o reakci exotermickou. Nadělal jsem tisíce měření, a opravdu v tak v jednom z padesáti případů je tam energetický zisk. Zatím nevím, co to ovlivňuje.

Zkusme vynechat zapalování zhášení, a všímejme si pouze ustálené horení. Drevo se rozkládá na jiné sloučeniny (prípadne malou část prvku) tím zpusobem, že energii uvolňuje. Voda se umí rozkládat na své prvky pouze tak, že se jí energie dodá. Navíc se dá v prípade vody jasne napsat, zda jde o exotermickou reakci, protože z definice mají prvky nulové slučovací teplo(entalpii reakce). Reakce rozkladu vody tedy čitelne není exotermická ani v prípade jediné reakce. Prvky, které navzájem umí spontánne reagovat reagují exotermicky, jinak by musely odebírat teplo z okolí. Vodík a kyslík pri své reakci okolí neochlazují, ale oteplují, exotermická je proto reakce tímto smerem. Opačným smerem, tedy rozklad vody na vodík a kyslík to proto exotermická reakce být nemuže. Zkus argumentovat, nebo zavést pojmy, nebo upresnit merení. Mel bys aspoň primerene voleným merením doložit, že v tom jednom z padesáti prípadu do procesu dodáváš méne energie, než získáváš. Zkus popsat merení, to by Ti nemelo ubrat ani na prípadném patentu.

[Ilem]

Měření provádím tak, že reaktor napájím přes elektronický elektroměr pracující ve třídě přesnosti A. Tím získávám vstupní práci. Reaktor chladím vodou z vodovodu (uvnitř je spirála z měděné trubky). Měřím teplotu vody na vstupu a teplotu vody na výstupu a množství ohřáté vody. Protože vím, že na ohřátí 1l vody o 1 st potřebuju 4,18 kWs, lehce spočítám práci, která mi leze ven.
Kdybych chvíli hledal v těch hromadách fotek (každé měření dokumentuju), mohl bych dodat fotky ziskového měření. Ale protože je mi jasné, že se najde spousta těch, kteří rychle zjistí, že taková fotka se dá lehce zfalšovat třeba tak, že mezi dvěma fotkama doleju trochu vody do odměrné nádoby, považuji to za ztrátu času.

[Návštěvník]

Ale protože je mi jasné, že se najde spousta těch, kteří rychle zjistí, že taková fotka se dá lehce zfalšovat třeba tak, že mezi dvěma fotkama doleju trochu vody do odměrné nádoby, považuji to za ztrátu času.

Nepatříš mezi lidi kterým se nedá věřit.
P.

[Mim]

... No a pak se Karbanisko diví, že mu nikdo nic neukázal , tož ani neukáže. Za peníze které za chvíli platit nebudou ??????? Vždyť je to jenom hra.
K.

Jasně, a ten borec z Plzně jezdí za poloviční spotřebu, blabla-funguje mu to, všechny ovce mu to žerou a ještě mu fanděj, protože on má určitě pravdu - vždyť to tu vykřikl do tmy.

No a já jej, chudáka vědeckého, jen prudím a přitom tomu jeho kouzelnému zařízení vůbec nerozumím.

Gewo děkuji za "pohádkáře z Plzně" a Karbanovi mohu jen doporučit, aby neblábolil a něco dělal. Protože, bez práce nejsou koláče....Vono, vždy se pár lidí najde a v každém tématu se našlo, ktřeří chtějí...ti ostatní, ať se jdou bodnout....
Mim

[GRS]

Dovolim si niecim prispiet aj ja.
Chytim sa karbanom donekonecna omielaneho modelu pruzin, ktory ucia na zakladnej skole.
Uloha - Nahradte ulozenie magnetov karbanovim modelom dvoch pruzin.
Kto to dokaze, ma nobelovu cenu istu..

POZN: Na strednej skole vysvetluju nahradu mag. pola modelmi podrobnejsie. Tento pripad sa neda z istych dovodov nahradit modelom pruzin, som zvedavy, ako to dokaze karban.

Karban ma problem akceptovat stredoskolsky pohlad na fyziku, preto pisat nieco o vysokoskolskom pohlade je zbytocne.

[Akord]

Analógiu magnet-pružina som tu obhajoval aj ja. Sú to čitateľné veci, žiadne úlohy na nobelovku. Popíš problém na obrázku presnejšie, lebo z neho nie je jednoznačné, kde uvažuješ, aby magnet konal prácu. Pravý magnet môže konať prácu pootočením okolo osi otáčania. Tiež ale prípadne súčasným odvaľovaním sa po priamke plášťa valca ľavého magnetu, preto označenie uhlová rýchlosť jednoznačne nevystihuje, čo tým myslíš. Ak Ti ide iba o pootočenie pravého magnetu, tam je náhrada pružinou jednoduchá. Ak to konkretizuješ, môžem to aj ja upresniť.

[GRS]

Akord,
silne pochybujem aj o Tvojich znalostiach zakladov fyziky.

Lavý magnet je statický. Pravý magnet sa otaca smerom naznacením hnedou. Plaste su v kontakte, cize magnet kona len uhlove pootocenie do pozicie, ked su obe osi magnetov rovnobezne (pri zanedbani zotrvacnosti).

[Akord]

Akord, silne pochybujem aj o Tvojich znalostiach zakladov fyziky.
Lavý magnet je statický. Pravý magnet sa otaca smerom naznacením hnedou. Plaste su v kontakte, cize magnet kona len uhlove pootocenie do pozicie, ked su obe osi magnetov rovnobezne (pri zanedbani zotrvacnosti, bwt aj zotrvacnost je zaujimava)

Fajn, rozumiem a presne takto som to aj napísal, iba sa Ti to asi nechcelo čítať. Pozri si to ešte raz, needitoval som to. Ja som iba pripustil ďalší možný pohyb, čo si si tiež nevšimol. Kľudne pochybuj o mojej fyzike, len sa radšej poriadne na to priprav, aby si nebol prekvapený, mal som často za súperov kvalitných fyzikov. Ak pochybuješ o mojich základoch, tak si čítal odo mňa málo príspevkov.

K veci: Samozrejme viem, že moment otáčania na pravý magnet je nulový, ak sú osi oboch magnetov rovnobežné a susediace čelné plochy valcov opačne, alebo zhodne pólované. Maximálny moment je pri kolmých osiach. Zodpovedajúci pružinový mechanizmus môže mať napríklad podobu vačkového mechanizmu, kde vačka bude v tvare kardioidy a valček odvaľujúci sa po obvode vačky bude pružinou ťahaný k osi otáčania vačky.
Iná možnosť je napríklad použiť rôzne vzperné sústavy, aké sa používajú na aretáciu polôh vo vypínačoch, to by išlo riešiť vzperným pružným drôtom zapichutým vo vhodnom bode otočného disku, pričom os drôtu bude mimobežná s osou disku. Toto riešenie nemusí mať žiadne pomocné prvky ako valček a podobne, ktoré boli v prrvom prípade použité skôr pre názornosť.

[GRS]

akord, napady mas dobre, ale problem je definovany inak. Nahrada mag. pola modelom dvoch pruzin.

Mimochodom, suvisi to aj s energetickou bilanciou, a taku tam nedostanes, chybal by jeden diel energie.

[Akord]

Viliam, dobre, ale potom si to mal tak napísať. Teraz hovoríš pravdepodobne o magnete v poli iného magnetu. Okrem toho miešaš popredu veľa vecí naraz dokopy, pretože si tú analógiu poriadne nedefinoval a predbežne iba prirovnávaš 1hruška=1syr . Je jasné, že magnet bez iného objektu nemá silovú interakciu. Pružina však zdanlivo áno, ten druhý objekt však je jej rám. 2 magnety sú preto ekvivalentné jednej pružine. To však zase nejde pomiešať povedzme obvodu s jedným magnetom a magnetickým obvodom a pýtať sa, prečo to možno nahradiť jedinou pružinou. Čo je v magnetickom poli tá jedna pružina je zmena energie v magnetickom poli. Tá je jedna a pružina je tiež jedna. Tú zmenu nemožno dosiahnuť jediným magnetom, ale najmenej dvomi, alebo jedným a feromagnetikom s cieľom dosiahnuť nehomogenitu v poli ako dôvod na zmenu energie.
Teraz by si mohol upresniť ty, čo si mal na mysli pod energetickou bilanciou a nejakých dieloch.

[GRS]

Akord, nic nehovorim, ani nepletiem, myslim ze nakres je jasny, zadanie je jasne.
Na energeticku bilanciu tu mame lepsich odbornikov, napr. takeho karbana.

[Akord]

Viliam, pozri, začal si pochybovaním o mojej fyzike, a nedostal som ani polofyzikálnu odpoveď. Zadanie je fyzikálne zmätočné a nie je vôbec jasné. Je jasné iba kinematicky. Na základnej, strednej, ani vysokej škole sa žiadny pružinový model magnetu nepreberá, tie učebnice dobre poznám, to si si vymyslel.

[GRS]

Viliam, pozri, začal si pochybovaním o mojej fyzike, a nedostal som ani polofyzikálnu odpoveď. Zadanie je fyzikálne zmätočné a nie je vôbec jasné. Je jasné iba kinematicky. Na základnej, strednej, ani vysokej škole sa žiadny pružinový model magnetu nepreberá, tie učebnice dobre poznám, to si si vymyslel.

Akord, klidek, dotaz bol na karbana. Asi som pod Tvoju uroven, aby si prestudoval zadanie... Zadanie je formulovane s istym zamerom, a Tvoje sudy o tejto veci su za prve mimo, a za druhe - su mi ukradnute, aj z toho dovodu, ze su mimo . Tak prosim bez tych emocii a zbytocnych reakcii mimo problem.

Ak si bol ochudobneny o nazorne vysvetlenie mag. pola, bohuzial . Nepaci sa Ti nieco? Nalistuj tu knihu na strane 142, 3 odstavec, 8 slovo, ale Ty to poznas dobre, nemusis.

K tomu obvineniu z klamstva - tak mi vysvetli, kto Ta ucil take "vymyslene" veci, ako nahradzat mag pole pruzinou, sily pruziny postavit na rovnaku uroven ako sily mag. pola. Od koho si nabral take rozumy? Vari odomna, od klamara? Alebo z toho neexistujuceho nikym nevysvetlovaneho pripodobnenia, nahradzania?

O vysokej skole radsej mlc, bavit sa na tejto urovni nedokazes.
Ale aby som povedal nieco k veci, cely elektronicky obvod sa da za istych podmienok nahradit modelom z fyzikalnych telies, napr. pruzina, tlmic, kladka, a velmi elegantne riesit obvody vyssich radov.

[Karban]

Dovolim si niecim prispiet aj ja.
Chytim sa karbanom donekonecna omielaneho modelu pruzin, ktory ucia na zakladnej skole.
Uloha - Nahradte ulozenie magnetov karbanovim modelom dvoch pruzin.
Kto to dokaze, ma nobelovu cenu istu..

POZN: Na strednej skole vysvetluju nahradu mag. pola modelmi podrobnejsie. Tento pripad sa neda z istych dovodov nahradit modelom pruzin, som zvedavy, ako to dokaze karban.

Karban ma problem akceptovat stredoskolsky pohlad na fyziku, preto pisat nieco o vysokoskolskom pohlade je zbytocne.

No a co chceš?

Abys dosáhl pootočení kolem té osy o 90° pomocí pružiny?
Co je na tom nemožného?

Může tam být třeba jen torzní tyč, pootočením o 90° jí nakroutím a ona se opět vrátí.
Vyřešeno.

Nebo tu chceš rozvíjet fantasmagorické teórie o záhadných vlastnostech magnetů, které ta hloupá pružina nemá?

[martin11]

Dovolim si niecim prispiet aj ja.
Chytim sa karbanom donekonecna omielaneho modelu pruzin, ktory ucia na zakladnej skole.
Uloha - Nahradte ulozenie magnetov karbanovim modelom dvoch pruzin.
Kto to dokaze, ma nobelovu cenu istu..

POZN: Na strednej skole vysvetluju nahradu mag. pola modelmi podrobnejsie. Tento pripad sa neda z istych dovodov nahradit modelom pruzin, som zvedavy, ako to dokaze karban.

Karban ma problem akceptovat stredoskolsky pohlad na fyziku, preto pisat nieco o vysokoskolskom pohlade je zbytocne.

No a co chceš?

Abys dosáhl pootočení kolem té osy o 90° pomocí pružiny?
Co je na tom nemožného?

Může tam být třeba jen torzní tyč, pootočením o 90° jí nakroutím a ona se opět vrátí.
Vyřešeno.

Nebo tu chceš rozvíjet fantasmagorické teórie o záhadných vlastnostech magnetů, které ta hloupá pružina nemá?

...z důvodu potřebnosti , jsem zakomponoval pružinu do mag. motoru...jedinej, kdo se posmívá je ...kdo jinej ..než Karban....viz pístové mag. motora..poslední příspěvek...nechal jsem ho bez komentáře....karkulka si myslí svoje...
...ale...
...tahle věta mě fakt vzala...
cituju karbana..."...Nebo tu chceš rozvíjet fantasmagorické teórie o záhadných vlastnostech magnetů, které ta hloupá pružina nemá?
....dotaz...co je hloupé na pružině...co je fantasmagorie na magnetech a jejich záhadných vlastnostech.....takto se to ..."bohužel" může jevit jen a jen Karbanovi....
...jsem stále více a více přesvědčen, že Karban, ačkoli znalý základních fyzika zákonů a pouček...nechápe jakékoliv souvislosti...Akord zcela jasně řekl, a to podloženě a lidsky ..tedy pro karkulku...srozumitelně...jak věc je .a co je a co není analogické....i prostáček to pochopí...já tedy ano....i když jdu hlavou proti zdi....ale ten Karban.....néééééé....a furt mele svou....tenhle příspěvek je dost plevelnej a nepřínosnej...ale takhle se karbane nikam nedostaneme....vlož do problemu nějakou svoji....i zdánlivě nesmyslnou připomínku....zamysli se ...co by mohlo a jak....prosím tě nezvracej nám to co zvaracíš....na tebe snad bude jen jediná léčba...MMS.. ....martin11