Aktuálně: Nový finanční systém - SPDR nabízí doživotní měsíční rentu, oddlužení. financování vlastních projektů. Více zde...
Dávkování: Ivermectin - Fenbendazol - Mebendazol

Rusko-Fackovací Panák Kowbojů

Společenské dění u nás i ve světě.
Odpovědět
Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od Slavek Krepelka »

milda píše: ... ale moc nechápu, co jsi mi chtěl v téhle jinak celkem poetické větě:
Slavek Krepelka píše:..... to co tady děláš Ty je jenom takovou propagandou, která padá jak hovno s hůry echaelony pyramidální struktury uctivých služebníků,...
vyčítat? ...
:D Pokud jsi to vzal jako výčitku, pak definitivně víš, o čem je řeč.
milda píše: No a Gruzii nemusím študovat,
Samozřejmě nemusíš. To jsme ale v jiném tématu.

Slávek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
Uživatelský avatar
Slavek Krepelka
Zasloužilý člen
Příspěvky: 6292
Registrován: ned 07 bře 2010 3:35
Bydliště: Ottawa, Canada, dočas. Praha
Dal: 2432 poděkování
Dostal: 3249 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od Slavek Krepelka »

milda píše: ... Jestli to nevíš, diskuzní fóra jsou právě na výměnu názorů. ....
To jsi tedy v nevhodném fóru, jehož snahou od jeho založení bylo, je a snad i bude si vyměňovat především zkušenosti a popřípadě faktuální informace, například zde: http://upramene.cz/forum/viewtopic.php?p=132347#p132347 , nikoliv jakkoliv motivované názory, i když sem tam se zde někdo snaží neopodstatněné názory (čti veřejnou, fašistickou propagandu) protlačovat.

Slavek.


Je-li tvá přítomnost ve výhni okolností, vyuč se kovářem své budoucnosti.
Uživatelský avatar
milda
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1294
Registrován: čtv 30 črc 2009 20:34
Dal: 710 poděkování
Dostal: 489 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od milda »

Nj, tak já jdu radši něco dělat, abych náhodou nebyl podezřelej, že tu protlačuju fašistickou propagandu.
Jako třeba, že by Putin mohl přestat vojensky zabírat cizí území, popř. nedejbože stáhnout odtamtud svoje vojáky.
Nebo přestat fedrovat zbraně do Donbasu.

PS.: už jsem pochopil, proč je v Kievě tilik fašistů

Čau, milda


minsc
Starší člen
Příspěvky: 175
Registrován: stř 14 zář 2011 18:29
Bydliště: Absurdistán
Dal: 11 poděkování
Dostal: 55 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od minsc »

Tak se tedy vracíme zpátky k diskuzi.
Ano, Gruzie. Nejprve bych se zastavil u toho, že "Gruzie chtěla do NATO". Jak tomu rozumět ? Že gruzínci chtěli do NATO ? Inu nevím, že by u nás v roce 1999 bylo referendum, po kterém by bylo možné říct, že češi chtěli do NATO, tak tam jsou, ni ? Prostě to protlačili ti, co v té době byli u moci, bez ohledu na přání občanů (přístup "kašleme na lidi"). Navíc, pokud by se gruzínci poučili z naší zkušenosti, tak by věděli že například ČR, i když je v NATO, stejně nemá žádnou záruku že nás bude někdo bránit (viz. článek http://www.blisty.cz/art/66676.html)U nás se možná se obávali, že názor lidí by byl ovlivněn "humanitárním bombardováním" Jugoslávie, kterou mělo hodně z nás za spřátelenou zemi, kam jsme jezdili na dovolenou. Takže to bombardování, ať už byly důvody jakékoliv, nesli hodně těžce přes srdce. A jsme u toho: nabízí se srovnání zásahu NATO v Jugoslávii a Ruského zásahu v Gruzii. Údajné důvody jsou totiž dost podobné: šlo o právo na sebeurčení určité etnické skupiny ve státě (hlavně Srbové x Chorvati a Albánci / Gruzínci x obyvatelé Jižní Osetie). Situace kolem Gruzie je více rozebrána zde: http://www.armadninoviny.cz/gruzie-v-na ... mrazi.html
Samozřejmě, že mezi těmito zásahy byly určité rozdíly. Tak především už sám způsob zásahu. V jedno případě, šlo o nepřímou podporu jedné skupiny, hlavně pomocí bombardování. Tento způsob se vyznačuje nižšími náklady, ale vyššími ztrátami na životech civilistů a infrastruktuře státu (přístup "kašleme na lidi"). Stát se rozkládá protože infrastruktura je nadranc a už není schopen plnit svoje funkce. Vyjednávat s mocností už není o čem, nemá ani kdo (nejspíš skončil před "mezinárodním" tribunálem v Haagu). V druhém případě jsou vyšší náklady, jsou také mnohem vyšší ztráty na životech vojáků země, která intervenci provádí. Naproti tomu ztráty na civilistech a infrastruktuře jsou menší. Nedochází k rozkladu země.
Rozdíl je také v tom, že v jednom případě stát daleko od zasahující mocnosti, a v druhém případě s ní sousedí. Týká se to logiky intervence, v obou případech jde o ochranu práv určité etnické skupiny, ale v druhém případě se přidává i to, že bezpečnostní situace v zemi (kriminalita, terorismus...), jakož i vzájemný obchod, samozřejmě ovlivní i sousedící mocnost.
Další rozdíl je v tom, nakolik si dvě mocnosti snažili překážet v plnění svých cílů, nakolik došlo z té které strany k obviňování z imperialismu před mezinárodní veřejností, v médiích.
Rozdíl je také ve výsledku. V bou případech tu je stálá vojenská přítomnost, ale v jednom případě dochází k rozkladu státu a jeho rozdrobení na menší celky ("rozděl a panuj"). Navíc dochází k přijetí většiny těchto nových státních celků do obranného paktu zasahující mocnosti (zřejmě logika "nejdřív je rozbombardujeme a pak je přijmeme do našeho obranného paktu kvůli jejich ochraně, pomocí smlouvy, která jim žádnou ochranu nezaručuje").
Jinak víru v to, že když Gruzie nebude oficiálně v NATO, tak že tam USA nejspíš nebudou mít žádný vliv, považuju za iluzorní. Kdo potřebuje nějakou smlouvu ? Na to, abych něčemu takovému věřil, jsem toho už viděl příliš. Pokud je vhodná situace v zemi, ke sledování svých cílů se mohou lépe uplatnit jiné postupy. USA (resp. těm kdo jim vládne) například stačí využít svůj velký vliv a začít ovlivňovat místní oligarchy (přece jste si nenakradli tolik proto, aby vás pak někdo odkrouhl nebo vás vydíral, ni ?), tak jako tomu bylo v případě západem zbožňované Julie Timošenkové (jinak též "plynová princezna" nebo "ta děvucha, co čorovala plyn"). Vždyť zkomplikovat obchodní vztahy EU a Ruska, pomocí země přes kterou vedou trubky s plynem, je tak snadné ! "Cože ? Takže němci chtějí odstoupit od našeho jádra a přestupujou ve větší míře na ruskej plyn ? Tak to jim zatrhneme !"
http://www.blisty.cz/art/58875.html
http://ap1000.westinghousenuclear.cz/we ... G61b4i%2C5
Zdá se, že pro budoucnost počítají s Bidzinou, bude jezdit na porady k satanistovi MCCainovi, tak jako tam teď jezdí Porošenko.
http://www.tyden.cz/rubriky/zahranici/e ... ctenejsi-3
http://m.ihned.cz/c1-57727560-oligarcha ... uje-gruzii


Jsem hrozně chudej, a tak hraju automaty abych měl hodně peněz.
Uživatelský avatar
milda
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1294
Registrován: čtv 30 črc 2009 20:34
Dal: 710 poděkování
Dostal: 489 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od milda »

minsc píše:Tak se tedy vracíme zpátky k diskuzi.
Že gruzínci chtěli do NATO ? Inu nevím, že by u nás v roce 1999 bylo referendum, po kterém by bylo možné říct, že češi chtěli do NATO......
Mno, když Češi vstupovali do "Varšavský smlouvy" taky nebylo referendum.
" Prostě to protlačili ti, co v té době byli u moci, bez ohledu na přání občanů (přístup "kašleme na lidi")." - pod rukovodstvom
ruských tajných služeb.
Slavek Krepelka píše:....... faktuální informace, například zde: http://upramene.cz/forum/viewtopic.php?p=132347#p132347
zpráva vydaná dnes ruským Generálním vedením ozbrojených sil (GRU) pro Kreml konstatuje, že naléhavá schůzka prezidenta Putina a francouzského prezidenta Francoise Hollanda v sobotu ráno v Moskvě se konala proto, že francouzský Generální direktorát pro vnější bezpečnost (DGSE) zjistil, že Obamův režim plánuje „spektakulární teroristickou událost“
.... a čistě úúplnou nááhodou se kratičce pobavili o dvou vrtulníkových lodích, které Francie na nátlak EU nechce vydat Rusku a které by se tak velice hodily k invazi u Mariupole a dále k provokacím v Baltském moři.
Místo toho lodě za miliardy dolarů stojí ve francouzském přístavu a možná z toho bude meznárodní arbitráž.... ;) :idea:


kachna
Zasloužilý člen
Příspěvky: 288
Registrován: sob 01 pro 2012 21:13
Bydliště: Praha-východ
Dal: 419 poděkování
Dostal: 437 poděkování

Re: Relax u kávičky II - pokračování

Příspěvek od kachna »

Přišlo mi...


Nepotřebuješ věřit každé myšlence, která tě napadne!
Uživatelský avatar
milda
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1294
Registrován: čtv 30 črc 2009 20:34
Dal: 710 poděkování
Dostal: 489 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od milda »

.
Rusko se nikdy neomlouvá

Jan Urban 19. 12. 2014

Současná ruská horečka je jenom prvním záchvatem mnohem hlubší krize, která teprve pomalu nastupuje, ale která už dnes dramaticky ovlivňuje myšlení paranoidní části ruské mocenské elity víc, než si je Západ ochoten připouštět.

Historií nepoučitelní evropští a američtí usmiřovači Moskvy nikdy nebudou schopni pochopit geopolitické uvažování v termínech předpolí a zázemí, životního prostoru pro Rusy a mravní nadřazenosti pravoslaví, propojeného se státem. Žijeme přece v jednadvacátém století a vlády, vzešlé z demokratických procesů, včetně té ruské, přece nepáchají sebevraždy. Hitler, Gottwald, Miloševič – příkladů opaku je příliš mnoho, aby na místě spíše nebyla obava, kde se demokratická forma opět zvrhne v populismus a násilí. Je nejvyšší čas probudit se. Protože Ukrajina může být jenom začátkem operace k obsazení a rusifikaci oblastí východní Evropy, které v budoucnosti budou muset nahradit ztrátu Sibiře. Čína nemůže neobsadit Sibiř, když bude potřebovat životní prostor pro další miliardu obyvatel. A Rusko vzhledem k neexistující dopravní infrastruktuře, nedostatečnému osídlení a zdrojům, nebude schopno východ Sibiře bránit ani za cenu nasazení jaderných zbraní. Proto je potřeba předem zajistit na Západě území s dostatkem orné půdy, přístupy k mořím, a etnicky přijatelný mix obyvatelstva, zaručující věčnou nadvládu pravoslavného státu. Zní to šíleně? Pak vítejte v reálném světě, stvořeném černou sotňou z dob carismu, rozvíjeném stalinismem za cenu desítek milionů lidských obětí, a dovedeném na úroveň „moderní vědy“ soudruhy z KGB a FSB. A zdánlivě nesmyslné epizody jako okupace Podněstří, „nezávislost“ Abcházie a Osetie na Gruzii, zbrojení, vytváření arktických vojenských sil a čečenští dobrovolníci na Ukrajině dostanou najednou smysl.

Hlasy domnělého rozumu, obávající se toho, zda mezinárodní sankce a kritika agrese na Ukrajině Rusko nezahnaly do kouta, jsou stejné, jako ty, které ve třicátých letech aplaudovaly Hitlerově úspěchům při konsolidaci Německa a udělovaly umělecká ocenění brutální nacistické propagandě filmů režisérky Leni Riefenstahlové. Šedesát německých politiků a intelektuálů podepsalo výzvu za mír a "proti vyhánění Ruska z Evropy". Argumentují přitom dvě stě let starým vídeňským kongresem, předdemokratickým handrkováním monarchů, které na desítky let zabrzdilo demokratický vývoj a umožnilo Rusku vojensky zasahovat proti "narušování pořádku" i mimo svoje území... Nejlepší odpověď naivitě takového appeasementu přinesla mladá ruská novinářka přímo před kamery světových televizí - příchod svého idolu, prezidenta Vladimíra Putina, na tiskovou konferenci vítala salutováním v tankistické přilbě...

Ukrajinská krize otevírá západnímu, a tedy i českému myšlení šanci zrevidovat svoje představy o Rusku, jako společnosti a státu, respektujícím stejné hodnoty a pravidla. Evropská unie, především díky principiálnímu postoji klíčových zemí, prožívá svoji hvězdnou hodinu, a učí se konečně v praxi vystupovat jako velmoc. Na to Rusko nebylo připraveno. Nikdy nepochopilo a nechápe to ani v současnosti, že mír zaručující evropská integrace je i v jeho zájmu. Vždy dávalo přednost chaotickému přetahování zájmů jednotlivých národních států, které mu už v devatenáctém století zaručovalo postavení velmoci bez ohledu na jeho vlastní zaostalost a ekonomickou slabost. Rusko se bojí evropské integrace. Proto už dvacet let podporuje extrémistická a nacionalistická hnutí po celé Evropě, ovlivňuje volby, rozdává lukrativní poradenské posty, pořádá desítky konferencí a vydává stovky knih přítulných politických figurek, včetně těch z České republiky.

Současná krize vztahů je zatím jenom nicotnou cenou za desítky let mlčení a džentlmenské přehlížení velmocenských poklesků Ruska. To neznamená, že by ostatní velmoci nedělaly chyby a nedopouštěly se podobných poklesků. Ale veřejná demokratická kontrola dříve nebo později chyby pojmenuje. Rusko se nikdy neomlouvá a z principu nepřiznává chyby. Pro zemi, jako je Česká republika, která prožila tak dlouho pod sovětsko-ruským koloniálním diktátem, je ukrajinská krize historickou šancí pochopit konečně demokracii jako tvrdou práci, úděl a povinnost vnímat svět bez iluzí. Je nevyvratitelným faktem, že Rusko nikdy v historii nepomáhalo rozvoji demokracie v Evropě. Fakt osvobození Československa od fašismu by už neměl zastírat následujících více než čtyřicet let zničující komunistické devastace státu a společnosti, přímo diktované z Moskvy. Ještě v roce 1989 u nás fungovaly desítky sovětských „poradců“. Není jediný důvod mít u nás ještě dnes největší ruskou ambasádu v Evropě. Ukrajinská krize je i pro nás šancí naučit se skutečně evropské politice - a být její poučenou součástí.


Vyšlo ve zkrácené verzi v Hospodářských novinách, 19.12.2014


minsc
Starší člen
Příspěvky: 175
Registrován: stř 14 zář 2011 18:29
Bydliště: Absurdistán
Dal: 11 poděkování
Dostal: 55 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od minsc »

Koukal jsem se na něké grafy a predikce růstu obyvatel Číny, ale nikde jsem nenašel že by měla být další miliarda číňanů. Naopak sklízejí plody své politiky jednoho dítěte (v dobrém i ve zlém). Tak by mě zajímalo na čem se ta předpověď zakládá.


Jsem hrozně chudej, a tak hraju automaty abych měl hodně peněz.
lajos
Zasloužilý člen
Příspěvky: 2448
Registrován: pát 25 lis 2005 14:32
Bydliště: Liberec
Dal: 471 poděkování
Dostal: 212 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od lajos »

No jasně rusáci jsou ty špatný-amerika nic? dolary z tiskárny neomezeně?


Uživatelský avatar
la
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1854
Registrován: úte 06 úno 2007 19:04
Bydliště: Brno
Dal: 763 poděkování
Dostal: 238 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od la »

milda píše:Ukrajinská krize otevírá západnímu, a tedy i českému myšlení šanci zrevidovat svoje představy o Rusku,
No nezbývá než tiše závidět :oops: třeba rodičovský příspěvek na třetí dítě je nově stanoven na jeden a půl milionu rublů při narození třetího dítěte.
nebo asi i vyřešení teroristické problematiky v čečensku, http://itar-tass.com/en/russia/765016 velmi přísné, vypadá to že spravedlivé. Zákon vznikl při posledním přepadení islámskými teroristy školy v čečensku. V duchu islámskéko práva za teroristické činy svého příslušníka může i jeho rodina, tudíž je vystěhována do země původu, případný dům včetně majetku spálen a srovnán se zemí, aby nedocházelo k neoprávněnému obohacování. Byl natočen film jak ochránci lidských práv v Moskvě při příjezdu čečenského politika (po schválení zákona) demonstrovali, ale jen dva sportovně vyhlížející mladíci házeli vajíčka ,přítomni byli i dva pánové v elegantním obleku, po zadržení všichni byli propuštěni, jen mladíci údajně dostali pokutu za porušování veřejného pořádku. atd
docela je kolem toho mela
http://itar-tass.com/en/russia/767808
http://itar-tass.com/en/russia/765251


vokoun
Zasloužilý člen
Příspěvky: 462
Registrován: stř 28 lis 2012 19:59
Dal: 601 poděkování
Dostal: 192 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od vokoun »

:shock: Tak to by u nás bylo černo :laugh: ještě že ti naši politici mají aspon v tomto rozum :eclap: já osobně nevidím rodičovský příspěvek jako nic prospěšného :enaughty: většina bohatých ma jedno nanejvýš dvě děti a ti nejchudší jich mají deset a žíví je jenom příspěvky :evil: omlouvám se že jsem trochu odbočil od tématu :epray:


Cina
Zasloužilý člen
Příspěvky: 241
Registrován: ned 30 led 2011 12:10
Bydliště: Kolín
Dal: 22 poděkování
Dostal: 213 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od Cina »



MIRKO
Zasloužilý člen
Příspěvky: 243
Registrován: čtv 17 bře 2011 10:27
Bydliště: Valašsko
Dal: 490 poděkování
Dostal: 228 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od MIRKO »

http://www.ac24.cz/zpravy-ze-sveta/5281-cesk-vojak ... :good: :good: :good: .

:evil: Pokolikáté už připomínám, že máte psát k odkazům, co v nich je; to už by snad pochopily i ústřice!! - poo.


Člověk není poražen, je-li sražen k zemi.
Poražený bude jen když na té zemi zůstane.
Uživatelský avatar
milda
Zasloužilý člen
Příspěvky: 1294
Registrován: čtv 30 črc 2009 20:34
Dal: 710 poděkování
Dostal: 489 poděkování

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od milda »

.
Blogeři se přou: Rozumí Západ Rusku, nebo ne?
Západ Rusku nerozumí. Svým přístupem jej dotlačil k tomu, že musí hájit své přirozené zájmy, tvrdí jedni. Druzí naopak míní, že západní země by měly ještě zvýšit tlak na Rusko a přimět jej, aby se přestalo vměšovat do záležitostí sousední Ukrajiny. A co si o tom myslí blogeři z řad zajímavých osobností?
http://nazory.aktualne.cz/blogeri-se-pr ... 0000591d2/

http://nazory.aktualne.cz/blogeri-se-pr ... 590604f2e/


Cina
Zasloužilý člen
Příspěvky: 241
Registrován: ned 30 led 2011 12:10
Bydliště: Kolín
Dal: 22 poděkování
Dostal: 213 poděkování
Kontaktovat uživatele:

Re: Ukrajinská Revoluce 2013

Příspěvek od Cina »

Cíl projektu:
nezkreslené informování veřejnosti stranící Vám
podpora nezávislého a amatérského umění
podpora volného šíření informací a svobody slova
otevřená diskuze o problémech ve společnosti a o problémech jednotlivců
interaktivnost (vytvoření rozsáhlého prostoru pro vyjadřování názorů veřejnosti)
pomoc veřejnosti formou odborného poradenství
úzká spolupráce a podpora ostatních nezávislých médií
vytvoření prostoru pro Čechy a Slováky žijících v zahraničí
pravidelné informovaní veřejnosti o událostech v zahraničí, které mají přímý dopad na naši společnost a jsou ignorované mainstreamovými médii
otevřená diskuze o tabuizovaných a cenzurovaných tématech
vytvoření prostoru pro redaktory a moderátory, kteří se budou chtít zapojit do vysílání a projektu Svobodného vysílače CS - zde je prostor pro Vás
pozvednutí osobního a národního vědomí
vedení veřejnosti ke kritickému a samostatnému myšlení
podpora české ekonomiky a výrobků


Odpovědět

Zpět na „Vážně i nevážně o všem kolem nás“